?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile My Website Previous Previous Next Next
Добро пожаловать, или "Гражданин, вас тут не стояло" - Уголок Школьника
scolar
scolar
Добро пожаловать, или "Гражданин, вас тут не стояло"
Для тех, кому небезразлична судьба лотерии грин-карт: результаты этого года отменены, розыгрыш проведут заново. Генератор случайных чисел оказался нехорош: выяснилось, что 90% победителей подали заявки в первые два дня (что, кстати, само по себе ничему не противоречит, было бы интересно глянуть на распределение подач по датам).
15 comments or Leave a comment
Comments
nnagina From: nnagina Date: May 13th, 2011 09:41 pm (UTC) (Link)
я порадовалась, тсз, торжеству справедливости, а то у меня картина мира сильно портилась ;)

хотя и сочувствую тем, кто уже почувствовал себя выигравшим
sciuro From: sciuro Date: May 13th, 2011 09:48 pm (UTC) (Link)
я на каком-то форуме видела массовые опросы про даты подачи и статистику выигрышей, но там выборка не больше пары тысяч человек.
From: ex_juan_gan Date: May 13th, 2011 11:56 pm (UTC) (Link)
Задача в духе "выбрать из файла случайную строку, с равномерным распределением"?
From: dmpogo Date: May 14th, 2011 04:40 am (UTC) (Link)
Трудно понять, почему отдать пусть ошибчно первым более несправедливо чем отнять у уже получивших. При том что следующих розыгрыш не за горами
scolar From: scolar Date: May 14th, 2011 04:47 am (UTC) (Link)
Мне кажется, их построение в первом же вопросе FAQа логически безупречно: закон нам разрешает выдавать грин-карты случайно выбранным людям. Вследствие ошибки в программе результаты оказались не случайны, следовательно они незаконны.
From: dmpogo Date: May 14th, 2011 04:50 am (UTC) (Link)
Да логичных объяснений сколько угодно может быть. Я же не о логике а о справедливости :)
scolar From: scolar Date: May 14th, 2011 05:12 am (UTC) (Link)
Мне кажется, что людям, способным понять, скажем, идею проективной прямой, не следует требовать от закона справедливости.
mi_b From: mi_b Date: May 14th, 2011 10:23 pm (UTC) (Link)
В законе говорится о случайности, а не об отсутствии корреляции с временем подачи ;)
scolar From: scolar Date: May 14th, 2011 10:26 pm (UTC) (Link)
Ты сейчас споришь со мной или властями? И с каким именно утверждением.
mi_b From: mi_b Date: May 14th, 2011 10:58 pm (UTC) (Link)
Я ни с кем не спорю. А веселюсь по поводу того, чтотесли бы кто нибудь вдруг решил дискутировать с правительством по поводу того, были ли результаты fair and random, как того требует закон, то исход этого спора зависел бы от довольно тонких аспектов определения "случайности".

Но спорить про это с правительством, как я понимаю, все равно некому, поскольку оно имеет право делать в этой области вообще что угодно
scolar From: scolar Date: May 14th, 2011 11:23 pm (UTC) (Link)
Так ли уж много тонкостей, при том что все множества конечны?
mi_b From: mi_b Date: May 15th, 2011 08:42 am (UTC) (Link)
Конечно и при конечных ;)

(1) Случайность выборки, (2) равномерность распределения по времени подачи, (3) независимость выборки, и (4) отсутствие корреляции в выборке с временем подачи - это 4 разных свойства. В частности, наблюдаемые 90% выигрышей из первых двух дней несовместны с 4 и поэтому с 1+2+3, но совместны с 1+2 и 1+3.

При этом если требование random and fair интерпретировать как непредсказуемость отклонений от 2, то и тогда, с точки зрения информации, имевшейся у игроков, нарушение места не имело. Если устроители, никого не предупреждая, вместо 1+2+3 генератора бросили монетку и при орле дали выигрыш первым подавшим, а при решке - последним, то и это будет, вполне random и непонятно чем не fair
mvz From: mvz Date: May 14th, 2011 08:37 am (UTC) (Link)
как интересно :)
renata From: renata Date: May 14th, 2011 02:06 pm (UTC) (Link)
а как получилось, что результаты этого года уже есть? они же должны были быть только летом?
и как они будут проводить заново? просто те же, кто подавал, еще раз прокрутятся?
nnagina From: nnagina Date: May 14th, 2011 09:16 pm (UTC) (Link)
результаты можно было проверять с 1 мая на сайте, бумажных писем в этом году не рассылали

прокрутят еще раз всех подавших
15 comments or Leave a comment